俺らは『フィールズ』とか、あそこらへんのライヴを観て。（Yuta）

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■そんなハイスタとかブラフマンとかいうのは対岸にあるようなサウンドをやっているわけだから。だって、ニュー・ハウスといえば、やっぱアニマル・コレクティヴとかなわけでしょう？

Yuta：（笑）まあ、いろいろ聴いてますけど。

Punpun：ハイスタとかブラフマンっていうのは中学校のときよく聴いてて。当時はそこらへんが共通していて仲良くなって。

Yuta：最初の共通点はそこらへんだよね。

■アニコレが好きで結成したわけじゃないんだ（笑）？

Yuta：全然そういうのじゃないです、はい（笑）。

Punpun：まあこっち来てからいろいろ音楽掘ったりしてて、そういう音楽も好きになったし。

■そうか、2009年って――

Yuta：ちょうどニューウェイヴ・リヴァイヴァルもあったり、ダブステップとか。

■ダブステップは一番ピークだったよね。

Yuta：そう、スクリームとかですね。懐かしくね？　ブリアルとか。

■僕はどっちかと言うとアニマル・コレクティヴとかに飽きてた頃で。

Yuta：はいはい。『ストロベリー・ジャム』が終わって『メリウェザー〜』が出てる頃ですね。

■そうだね。あれが一番ヒットしたアルバムだけど、やっぱり好きだったの？

Yuta：わりとでも、俺らは『フィールズ』とか、あそこらへんのライヴを観て。

■僕なんかオヤジだから、みんなとは入り方が違うと思うけど、みんなはどういうところからアニマル・コレクティヴとかブラック・ダイスって聴いたの？

Yuta：でもけっこうナチュラルだったよね。

■まわりにハイスタとかブラフマンみたいなバンドがいるなかで、どうだったのかなと。たとえば俺がどういうふうに聴いたかというと、アニコレは『サング・トング』が好きで、あれが2004年だよね。

Yuta：タワレコでもまだニューエイジのコーナーにしか置かれてない頃ですね。たしかPVつきで流れてたのを見て、ああこれカッコいいなと思った記憶がある。

高校生ですね。だから地元にいて入ってくる情報って『ロッキング・オン』とか『スヌーザー』とかってぐらいで。（Punpun）

■とにかくすごく衝撃を受けたんだけど、それはなぜかと言うと、〈ファット・キャット〉って元々テクノを出してたレーベルから出してるんだけど、テクノとかエレクトロニック・ミュージックがものすごく行き詰ってたときだったんだよね。だからギターの使い方とかヴォーカルの使い方とかも含めて、すごく新鮮に思えたんですよ。よくビーチ・ボーイズだとかサイモン＆ガーファンクルだとか言われたんだけど、自分のなかではテクノ耳で聴いてたんだよね。っていうのが僕の文脈なんだけど。ニュー・ハウス的にはアニコレみたいなものってどこから知ったの？

Punpun：でもあの頃って、ラプチャーとかもあって。

■ラプチャーはディスコっていうかさ。

Punpun：そこらへんが一回流行って──まあ俺が聴いたのが『フィールズ』からで、そこから『サング・トング』へさかのぼったんだけども。そのあたりのディスコとかエレクトロニック・ミュージックをカッコいいと思っても、その後出てきたのをおもしろくないと思ってたときに出会ったのがアニコレって感じなので、すごく求めてた感じのもので。

■ちなみに2003、4年って何歳？

Punpun：高校生ですね。だから地元にいて入ってくる情報って『ロッキング・オン』とか『スヌーザー』とかってぐらいで。

Yuta：それぐらいだったね。ネットのブログもそこまで充実してなかったし。

Punpun：まだYouTubeもそこまでだったし。シガー・ロスとか聴いてて。

Yuta：（笑）そうだ。

■だって僕もあれは〈ファット・キャット〉から出てたから買ったけど、もしUSのインディ・レーベルから出てたら、あの時点ではまず聴かなかったと思うんだよね。やっぱりニュー・ハウスって、ざっくり言ってしまえば、2000年代のブルックリンへの日本からのリアクションじゃないの？

Yuta：まあ系譜としてはぜんぜんあることだとは思います。

■少なくともロンドンへの回答ではないでしょう（笑）？

ブルックリンは「アニコレ、カッコいいな、ブラック・ダイス、カッコいいな、ギャング・ギャング・ダンスいいな」とか、掘ってけば掘っていくほどおもしろかったから。（Punpun）

あのへんにハマるころには、僕らはもうニューウェイヴやクラウトロックも相当聴いていたので、それがまず根底にあったんじゃないのかな。（Yuta）

Punpun：（笑）高校生のときとかって、やっぱり僕レディオヘッドとかああいうのが好きで、もっと音楽を掘りたいって気持ちが強くなったときで。で、ロンドンっていうかイギリスの音楽を掘っていくんだけど「もう無理だ」ってなって、USに目を向けるとたぶんストロークスとかラプチャーとか出てきて、でも「なんかちょっと違うな」ってずっと思ってて。
　レディオヘッドみたいなオルタナティヴなものを探してたところで、アニコレとかブラック・ダイスみたいな存在はすごいビックリして。最初ちょっとどう受け入れていいかわからないけど、どんどんハマっていった。普通だったら掘っていくごとにどんどん薄まっていくところなんだけど、ブルックリンは「アニコレ、カッコいいな、ブラック・ダイス、カッコいいな、ギャング・ギャング・ダンスいいな」とか、掘ってけば掘っていくほどおもしろかったから。それでのめり込んでいきましたね

Yuta：でも、あのへんにハマるころには、僕らはもうニューウェイヴやクラウトロックも相当聴いていたので、それがまず根底にあったんじゃないのかな。だって90年代のテクノとかも少しは耳に入れてましたけど、ベタかもしれないけどキャバレー・ヴォルテールとか、スロッビング・グリッスルとかも聴いてたし、Pファンクとは別のベクトルの70年代ファンクも聴いたり。インクレディブル・ストリングス・バンドとか聴いてたじゃん、もう。

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取材：野田努（2014年9月19日）