青森からやって来て、周囲からも浮いていて、疎外感や孤独感があったんです。交わりたくても交われなかったんです。その感覚がずーっとあるんです。
![]() フルカワミキ / Very |
この取材の興味の矛先はこうだ。電気グルーヴやボアダムス、あるいはロヴォ等々に続くようにして、90年代のレイヴ・カルチャーにインスパイアされたスーパーカーというポップ・ロック・バンドのメンバーだった人物の"現在"について。そんな観点で彼女の3枚目のアルバム『Very』を聴いていると、大雑把に言って、彼女がまだあの場所にいるように思える。ドリーミーでサイケデリックな彼方の、いまだ"ストロボライツ"が発光するあの場所に――。
久しぶりですね。
はい。
最後に会ったのが『ハイヴィジョン』の取材のときじゃないのかな?
へー、そんなになりますか~。
たぶん。
そうですよね。
それで......久しぶりなので、最初に大きな質問させてもらいますけど、このアルバムにとっての成功とはなんでしょう?
んー......、聴いてもらえること、無視されないこと......ですね。
いままでだって無視されてないじゃない(笑)?
いや、でも、ソロになってからは......。フルカワミキがこういうことをやる人なんだっていうことをわかってもらいたいというか。
スーパーカー解散後、ソロになって自分のアイデンティティに関してどう考えました?
考え込むほどじゃなかった。自分の持っている環境や人間関係があったし、それを最大限に活かせればいいと思っていたし。ただ、ポップであることは考えてますけどね。
ポップというのもいま相対化されているフシがありますけどね。インディで30万枚売る人もいれば、メジャーで3千枚も売れない人もいるし。
そうなってますよね。ただ、知らない人に届けたいというのはあるかな。
ポップという言葉をどう定義する?
街を歩いていて耳に入ってくる音楽......。
渋谷を歩いていると、聴きたくいもない音楽がばかでかい音で流れたりして、あれ、うざいって思わない?
思います。ただ、あのなかに自分の好きなモノを混ぜたいとも思うんです。
どのくらいの枚数は売れたいっていうのはある?
んー。
とりあえず10万は超えたいとか(笑)。
いやー(笑)。ここ数年、CDの売り上げが下がっているじゃないですか......、枚数はね......、正直わからない。
[[SplitPage]]過去の2枚の経験が、今回のアルバムにどのように反映されているんですか?
打ち込みと生音を混ぜて、もっと賑やかにしたかったというか、手法にこだわらないほうが自分には合っているのかなと。
自分の音楽にジャンル名を付けるとしたら何?
ジャンル(笑)!
Jポップと呼ばれることに違和感はない?
Jポップと呼ばれるとネガティヴなイメージがあるんだけど、もう、そのあたりもどうでもいいのかなって(笑)。
では、レディオヘッドとエグザイルとでは、自分がエグザイルの側でも構わない?
好きなのはレディオヘッド(笑)。だけど、JポップにはJポップの面白さはあると思うし。まあ、例えば戦略とか。
戦略?
プロモーションの仕方とか。
そこは僕が疎いところで、僕にJポップの面白さについて教えてくださいよ。
それは私もね~! まあ、ネットを見たりして知っている程度で、私もあんまりうまくやれているほうでないので。ただJポップって、すでに日本の文化として成立しているんじゃないですか。
要するに「歌謡曲の良さも認めなければならない」と。
まあ(笑)。嫌いな曲もいっぱいあるんですけど、でもまあ、それを受け入れなきゃならないというか。
なるほど~。質問を変えますね。詞と言うよりも音の人ですよね。
そうですね。曲は完全に音から作っている。歌詞はいちばん最後。
新作『Very』を聴いて"ストロボライツ"や『ハイヴィジョン』時代のスーパーカーを思い出したんですけど、意識した?
とくに意識してはいないけど、たぶんあのやり方が身になっているんです。ちゃんと受け継いでいるというか、それが当たり前になっている。ふだん聴いている好きな音楽も空間がある音楽で......、音と言葉のあいだにちゃんと隙間があるというか。
1曲目から3曲目まで、"ストロボライツ"だなーと思うんだよね。
そうですね。
いや、5~6曲あたりもそうだね。"Make Up"から"New Days "、"Come Now "とか。エレクトロニック・ダンス・ミュージックをふくらませたサウンドというか......。
打ち込みという意味では、そうかもしれないですね。
ざっくり言えば、トランシーなテクノって感じでしょ。それってまさに"ストロボライツ"の発展型だと思うし。
たしかに"ストロボライツ"は私を思い出すときの代表的な曲なんだと思います。声の感じとか、イメージとか。それはよく人から言われる。
あー、やっぱ多くの人がフルカワミキといえば"ストロボライツ"である、と言うんだ?
はい。私のリード・ヴォーカルの曲ではあれがもっとも有名な曲なんでしょうね。それはよくわかるんです。それに、打ち込みで私が歌うと、やっぱああなってしまうんでしょうね。キーだったり、歌い方だったり。
ああいう、レイヴ・カルチャーにインスパイアされた曲にいまでも愛着があるということなんですよね?
そうですね。
すごくよく憶えているんだよね。"ストロボライツ"の頃に取材して、ナカコーがレイヴ・カルチャーにものすごく真っ直ぐに入り込んでいて、それがヒシヒシと伝わってくるようなね(笑)。訊いているほうが恐くなるような鬼気迫るインタヴューで(笑)。
ハハハハ。
ただ、スーパーカーがレイヴ・カルチャーにハマっていた頃って、僕はもうあの文化にわりと飽きていた時期でもあったんだよね。
あ、でもね、スーパーカーがもっともレイヴ・カルチャーにハマっていたのは『フューチュラマ』のときで、『ハイヴィジョン』のときはもう飽きていたんですよ。じょじょに行かなくなってきた頃に"ストロボライツ"で、その後に『ハイヴィジョン』なんです。『ハイヴィジョン』はレイヴ・カルチャーというよりも『キッドA』とかプライマル・スクリームとか......。
『キッドA』の作風はずいぶん陰鬱じゃない。
影響受けたのは手法的なところですよね。ロック・バンドがコンピュータを取り入れる手法を用いたというところ。それを自分たちでやったのが『ハイヴィジョン』ですね。
それでいったら『Very』もその延長にありますよね?
私は作曲するとき鍵盤で作るので、あるいは「あ、この音を使いたいな」というところから入っていくので、だから打ち込みのやり方のほうがやりやすいとも言えるんです。
"ストロボライツ"が良い曲か悪い曲か、好きか嫌いか、そういったことは抜きにして、あの曲がものすごーく切実に作られているなと当時僕は思ったんです。「この人たちは本気そういう風に考えているんだ」って。
デビューの頃に青森からやって来て、とても「イエー!」っていう感じじゃなかった。なんか周囲からも浮いていて、すごく疎外感や孤独感があったんです。交わりたくても交われなかったんです。その感覚がずーっとあるんです。寂しがり屋なんですね(笑)。だから音楽でなんとか前向きなものを出すんですけど、家に帰るとまた元に戻っているというか。だからなのか、4つうちの曲で踊って「わーっ」となるのがすごく楽しかったし、踊るのも大好きだし。それを表現したかったというのもあったんですよね。
いまでも踊りに行く?
はい。回数は減ったけど。いまでもクラブに行きますよ。
ファースト・アルバムの頃はムードマンにリミックス頼んでいたもんね。
"コーヒー&シンギン・ガール!!!"ですね。
そうそう、あれはフルカワミキのクラブ・ミュージックへの愛情がとてもよく出ていた曲だったよね。
そうですね。でも、さすがにもう山には行かないですけどね。
山(笑)。ハハハハ、それはもう10年以上前の話でしょ。
はい、18、19、20のあたり。
フルカワミキをサポートしている人っていうのは、ナカコーはもちろんのこと、他には誰がいるの?
ドラマーの沼沢(尚)さんとベースの那須野(満)さん。那須野(満 )さんは灰野(敬二)さんのバックで弾いている人。
すごいメンバーだね!
那須野(満 )さんは1枚目からずっとやってくれています。イタリアン・プログレの話とかされるんですよ(笑)。
ハハハハ。いいな~。レーベル・メイトである電気グルーヴについては?
電気グルーヴの作品をがっつり聴いたってことがないんです。卓球さんのソロであったり、まりんさんのソロであったり......『ラヴビート』がすごく好きだったから。
まりんさんはスーパーカー時代から一緒にやってるものね。でも彼はもう何十年も出してないじゃないですか......いや、何十年ってことはないか(笑)。
こないだ久しぶりにライヴやって、音がすごかったですよ。映像もあって、視覚と聴覚と両方すごかった。
卓球さんのやっていることは?
踊らすなーと(笑)。
ダンス・ミュージックでは好きな人って誰になるの?
ふだんDJやっているときによくかけるのが、マシン・ドント・ケア。
何それ?
知りません? けっこう有名ですよ。DJでかけるとやたら盛りあがりますよ。
へー、DJもやっているんだね。
はい。
ほかにどのあたりをかけるの?
ザ・フィールドとか。
ああ、ザ・フィールドね、それは僕も何枚か持ってる。言われてみれば『Very』の音に近いよね。
それとクラーク、あとはボーイズ・ノイズとか。
幅が広いね~。
「この人悪そうだなー」っていう音が入ってくるのが好きだったんです(笑)。
なるほど(笑)。どういうクラブでまわしているの?
バッファロー・ドーターのイヴェントでまわしたのが最初だったんです。
そういえば、昨年、曽我部恵一のイヴェントにも出ていたよね。
それがぜんぜん受けなくて(笑)。
ハハハハ。
「この人、ホントにDJやるの?」みたいな、珍獣を見るような感じで見られて(笑)。ああいうところでテクノやエレクトロはダメですね。
それはそうだよ(笑)。
クラブでは青山の〈ルバノン〉、渋谷の〈エイジア〉とか、京都の〈ワールド〉とか......。
本格的にやってんだね。
練習しなきゃ(笑)。
いちばん受けたのは?
京都。観察される感じじゃなかったし。あとは〈エイジア〉も良かったな。お立ち台に女の人が上がってきて(笑)。
へー、盛りあがったんだね。DJって前からやりたかったの?
けっこう誘われることが多かったんです。で、2枚目のあとに音楽活動の中断期間があって、音楽の現場と疎遠になるのもイヤだったので、だったらDJをやろうと。音楽をかけることで自分も音楽を体感できるんで。
"ストロボライツ"の頃とは違った意味でダンス・カルチャーと関係しているんだね。
そうですね。
[[SplitPage]]そうか......、それでも僕がもし今回のアルバムのプロデューサーだったら、1曲目は"Bridge To Heaven"にしたな。
ハハハハ!
いちばんメランコリックな良い曲だよね。で、2曲目は"Amore"。
ハハハハ、それは野田さんの好みでしょ。
でも言いたいことわかるでしょ。ぜんぜん違って聴こえると思わない?
まあ、そうかも。
"Amore"は、ソニック・ユースかと思ったけどね(笑)。
そうですか~?
ソニック・ユースみたいで格好いいじゃん。そういう曲は後半に出てくる。で、しかし、1曲目の"I'm On Earth"から"サイハテ"までは"ストロボライツ"路線なんだよね。
"サイハテ"を作った(小林)オニキス君が"ストロボライツ"を聴いていてくれて......。ボーカロイド使って『ニコニコ動画』ですごく面白いことをやっている人がいて、それでコンタクトを取ったときに、そういう話になって。
どういう方なんですか?
一般の方です。
家で打ち込みをしている方なんですか?
はい。イラストレーターやグラフィックをやっていたらしいんですけど。で、ボーカロイドではなくて自分で"サイハテ"を歌ってみて......。
......なるほど。
ボーカロイドを通じて私を知った人もいるだろうし、ボーカロイドも『ニコニコ動画』も私はひとつの文化だと思っているし、だから"サイハテ"のリミックスをテイ(トウワ)さんに頼んだのも、ボーカロイドしか知らない人でもテイさんだったらどこか引っかかりがあるだろうと。
なるほど。
もともとは一般の人が作った曲なんです。それを私がオケを作り直して、さらにテイさんに手を加えてもらったということです(笑)。
ネットで誰かが作った曲をカヴァーしたってことなんですね。なるほど。ところで、アルバム全体について言うと、ものすごく前向きな印象を持ったんですよ。ふだん僕が聴いている音楽がゼロだとしたら1000ぐらい前向きですよ。
ハハハハ!
「何でこの人はこの人はこんなに前向きなんだろう?」って。僕にはありえないから、それは(笑)。
前向きというよりは賑やかな感じにしたかったんです。皮肉や暗いことは敢えて減らした。
これほど社会と関わりを持たない音楽も珍しいなと思ったんです。
ハハハハ! そうですね!
それは決めてる?
2枚目はけっこう皮肉が入ってるんだけど......。
だって......、2曲目が"金魚"だよ(笑)。
それはもう、歌舞伎町のお姉たちに踊ってもらいたくて(笑)。
そういうことだったのか!
ハハハハ。まあ、暗いことはいま敢えて言わない、それは意識した。
いやもうね、"New Days "とか、「なんでここまで前向きになれんだろう?」って(笑)。羨ましいよ、ホントに。
ハハハハ。まあ、移籍第一弾だし(笑)!
そこは意識する?
する。
僕は最後の"Harmony"ぐらいのダウナーな感じがちょうどいいな。アルバムの前半がアッパーなんだよね。後半はいろんなことやっているし、また違った展開がある。ちなみに『Very』ってタイトルは?
「際だたせる」っていう意味で。「とても」って、良いときも悪いときも、「とても」って言葉があるといいじゃないですか、そう、ただの「thank you」よりも「thank you very much」のほうがいいし、その「very」、つまり「とても」ということを意識しました。
実際のフルカワミキ自身のキャラはどうなんですか?
完全にネクラです(笑)。だからそれを出しても仕方がない(笑)。
写実的というか、リアリティのある表現っていうのはあんま好きじゃないでしょ? ヒップホップとかさ、曽我部恵一とかさ。
いや、好きですよ。ただ、その人がどういう生活をしいているのかってところまで歌で聴きたいとは思わない。やっぱ気になるのは音なんですよ。音から内容に入って来る。
やっぱザ・フィールドみたいなファンタジーのほうがしっくりくる。
はい。
それは『Very』を聴いているとよくわかるよ。ちなみにスーパーカー時代でいちばん好きなアルバムは何ですか?
『ハイヴィジョン』。もう1枚選ぶなら『アンサー』かな。
いちばん売れたのは?
『ハイヴィジョン』......、それか『スリーアウトチェンジ』。
『ジャンプ・アップ』は?
あれはダメだった(笑)。
僕はあれが好きだったけどなー(笑)。
あれはね、自分たちの精神状態も良くなかったんですよ。
『アンサー』が好きな理由は?
もう抜けてるっていうか(笑)。
じゃあ、後期のほうが好きなんだね。
やっぱ初期は恥ずかしい......聴けるんですけど、やっぱ若かったし。
『スリーアウトチェンジ』の頃は何歳だっけ?
18です。
高校生だもんね。
レコーディング中は17歳だったし。
ちなみにフルカワミキのルーツって何ですか?
やることがなかったからバンドやったようなもので......、気の利いたCD屋さんもなかったし、すごく退屈していたし、いまみたいにコミュニケーション・ツールもそんななかったし。楽器屋さんの張り紙で人と知り合うしかなかったんですよ。それでバンドをはじめたようなもので。
ルーツと呼べるほどの音楽体験がなかったんだね。
バンドはじめてから、いろんなものをいっぺんに聴いたから。とくに最初はUSインディをいっぱい聴きましたよ。
バンドのメンバー募集は誰が貼ったの?
私。
ホントにそうなんだね。
「全パート募集」って(笑)。で、足りない楽器を私がやろうと。もう捨て身ですよ。そうしたら彼ら(後のスーパーカーのメンバー)が集まってきた。で、結局私がベースをやることになって......ベースって、太った人がやっているイメージだったんだけど。
ないない、そんなイメージないよ(笑)。
ハハハハ、力強い人がやるんだと(笑)。とにかく通販でベースを買って、練習した。
何歳だったの?
16歳。
音楽の方向性については張り紙に書かなかった?
書かなかった。ヴィジュアル系の人が来ちゃったら止めようと思ってたけど。ただ目立つように絵を描いて......、それと、「急募」と書いた(笑)。
ハハハハ! 素晴らしいね。では......最後にプロモーション・トークをどうぞ(笑)!
とくにないです(笑)! あ、でも、ザ・フィールドの感覚がわかる人にはわかってもらえるかなと思います。



数年前から目につくようになった、MySpaceとかで注目されてヒットに結びついたみたいな新人のエピソードにはいいかげん食傷気味だ。だいたいからしてこれだけネットでいろんなチャンネルができて毎日誰もがネットにつながって何かしらの発信をしたり相当量の情報を得てるんだから、レコード会社がそこから情報を得てないわけもないし、要するにそういう売り文句自体ただちょっと新世代のアーティストっていう箔付をしたいから宣伝に使われてるにすぎないだろ、と突っ込みたくもなる。リヴァ・スターことナポリ出身のステファーノ・ミエーレも、ドアーズの"ジ・エンド"のリミックスだのを勝手に作ってネットで配布し、それがきっかけでノーマン・クック、ジェシー・ローズ、クロード・ヴァンストロークなど売れっ子DJ/レーベル・オーナーたちに注目されて一気にブレークしたと喧伝されている。まぁたしかに、テキトーにブートのリミックスをサイトに置いてそれでおいしい契約が転がり込んできたなんてシンデレラ・ストーリーがホントにあるなら、みんなそうやればいいじゃんという気もするが、彼自身別の名義(本名やMadoxなど)で10年以上の多数のリリース歴があって、まぁいきなりブレイクした新人とは言い難い。世の中そんなに甘くないって!











