うちらがやってるようなアンダーグラウンドとメインストリームがちゃんと繋がってるよね、階段が架かってるというか。バンドのノルマとかもないから、最初は１回のライヴ20ポンドみたいなところからはじまって、だんだん50～100くらいに上がってって、っで、メジャーになっていくっていうかさ。

■堅苦しくないという意味では、イギリスは良いと。

タイゲン：そうそう！　砕けてるっていうか、友だちみたいな感じでお客さんがライヴ後に話しかけてくれるし、そういうアーティストとお客さんの関係みたいなものは凄くいいなって思って。日本だと、物販で本人が手売りしてたけど、申し訳なくなって、家帰った後にアマゾンでCDポチった（購入）とかツイッターで書いてあったりして（笑）。

アキコ：あー！ それ私も言われた。前回コマネチで日本ツアーした時に、なんか７インチのシングル買って、サインして貰いたいから会場に持ってきたのに恥ずかしくて頼まれへんかったって！

■でもそれ凄いわかりますけどね（笑）。

タイゲン：あとイギリスの良い点でいうと、日本だとどうしてもアーティストとプロモーター、会社の人でも、イコールに成りづらいというか、上から見てくるか、下から見てくるかどっちかになっちゃうかなっていう感じがする。イギリスは結構そういった意味では対等っていうかさ。

アキコ：イギリスやとお客さんとアーティストが一緒みたいな感じやけど、こっちやったらファンの人が崇めてるような感じがあるもんね。

タイゲン：そこらへんに関しては凄く自然体だよね。あと音楽的にも、うちらがやってるようなアンダーグラウンドとメインストリームがちゃんと繋がってるよね、階段が架かってるというか。さっきも言ったけど、バンドのノルマとかもないから、最初は１回のライヴ20ポンドみたいなところからはじまって、だんだん50～100くらいに上がってって、っで、メジャーになっていくっていうかさ。

アキコ：そうそう！ 繋がってる、繋がってる。

タイゲン：日本だとメジャーになるときに、凄いステップ・アップがあって、ノルマが無くなるまでがまず大変っていうか、めちゃくちゃジャンプしなくちゃダメで、しかもそこからギャラが出るまでがあって、ギャラがあってから食えるようになるまでがまたあって、凄い階段が一段一段デカいんだけど、イギリスだと逆に一段一段、じょじょに上がっていく感じというか。

アキコ：うん、わかる。

タイゲン：だからイギリスに関しては、まず音楽活動がやりやすいっていうのがあるかなーって僕は思うけどね。

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■先ほど、コラボまでの流れもイギリスだと自然だと仰っていましたが、例えば、ボー・ニンゲンの"Nichijyou"という曲ではサヴェイジズのヴォーカル、ジェニー・ベスがフューチャリングで参加しています。あのコラボはどういった成り立ちで生まれたものなのでしょうか？

タイゲン：もともと凄い前に、彼女が以前やってたプロジェクトで対バンしてて、うちのレーヴェルとも仲良かったからたまに話してて、っでゲスト・ヴォーカル探してる時に、彼女は？ って言われて、いいかもねって。普通に友だちのノリで聞いてみて、じゃあやるよって。本当そんな感じ。

アキコ：そういうのよくあるよ。お金払うからリミックスしてくださいとかさ、そういう風に頼んでやるんじゃなくて、「レッツ！」 ていうかさ、一緒にやろう！ みたいなね。

タイゲン：うんうん！

■以前、たいげん君がエレキングのインタヴューで、海外（イギリス）を拠点に活動をする理由に対して、「日本にいないからこその日本人らしさや日本の良さをちゃんと見ることが出来るから」って言ってたのが凄く印象に残っているのですが、アキコさんにとっての海外を拠点に活動する理由ってなんですか？

アキコ：単純に世界に飛び出したいと思ったからかな。日本で活動してたら日本語で歌わなきゃとかやっぱり思うし、でもイギリスやったら、まあロックの発祥地やし、自由に音楽やりやすそうなイメージはあったし、さっきの話じゃないけど、もっと広がりやすいかなって、おっきく世界に。日本で活動するんもええんやけど、あたしはそれが嫌やった。

■タイゲン君も、まず高校を卒業した時点で、日本という選択肢はなかったと言ってましたよね。

タイゲン：うん。

アキコ：あたしもそうやった。日本出たときに、帰らへんって思ってたから。そういう気持で行ったからね。例えば日本で売れて、おっきくなっても、あたしにとってそれは成功じゃないから、他の国の人、このバンド知ってんの？ ってなるでしょ。

■なるほど。では次に、逆に日本の良い点はなんだと思いますか？ これも思いつくだけ挙げてください。

タイゲン：飯はもういろいろ話尽くしたから（笑）、音楽的にいったら、お客さん凄い観てくれるよね？

アキコ：うーん......、でもノリ悪くない？

タイゲン：まぁ、そういう場所もあるけど（笑）、いやでも場所次第だと思うよ。さっきの姿勢の話じゃないけど、日本の場合は全体的に、音楽をやることに対してのストイックさみたいなものは、イギリスにはなかなか無い点だと思う。ノルマ制度があるからこその敷居の高さみたいなものは実際ある気がするし、下手だったらライヴ・ハウスで演奏出来ないんじゃないか？ みたいな、いい意味での争いがあるよね。

■"海外に出ていない"と仮定するとしたら、現在どのように日本で活動しますか？　そもそも、日本で活動しますか？

タイゲン：うーん......、してるとは願いたい（笑）。

アキコ：ねぇねぇ、あたし、たいげん君に質問したいねんけど？

■あ、どうぞ！（笑）

アキコ：イギリス行ったときに、日本人のメンバー探してた？

タイゲン：ううん。

アキコ：じゃあ、なんで日本人だけのメンバーになったの？

タイゲン：僕、最初バンドを５個くらいやってたんだけど、ちなみに担当は全部ベースで、イギリス人やらフランス人やら、いろんな国の人と活動してた中で、ギターのこうへい君にまず出会って、外人とジャムってるうちに、ギターのゆうきに出会って、もんちゃんに出会って、っで気づいたらこの形になってたっていう（笑）。でも別に日本人を募集してたわけじゃないよ。イギリス人と一緒にやってたバンドとかも、引き続き活動はしてたんだけど、解散したり、国に帰ったり、そうこうしてるうちにボー・ニンゲンが忙しくなってった感じかな。

■逆に、アキコさんはどうだったんですか？

アキコ：あたしは海外に出て、向こうの音楽やりたいってなったから、日本人と組む気はなかったね。って、なんかレイシストっぽいかな？（笑）。

タイゲン：いやいや（笑）、日本出てきたわけだから、それは普通じゃん？

司会：菊地佑樹（2013年3月01日）

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